Faz hoje...19/12 Dilema...


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Mensagem Post: #1 a domingo 18 dez 2011, 03:37 

Faz hoje...19/12 Dilema...

Para amanhã a decisão está difícil...
Passo a apresentar as caches finalistas.

(tradicional-) A16 Belas EW One for the Road by Kelux Hidden : 12/18/2009
(tradicional-) KAOS by ftomar Hidden : 11/11/2010

Dois owners nomeados para o Geocacher da Década.

Lisboa vs Santarém
Modernidade vs Decadência
On-Road vs On-Trave

Amanhã passarei à análise comparativa entre as duas caches. Mas acabo por agora como comecei. Não está fácil!
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Mensagem Post: #2 a domingo 18 dez 2011, 04:09 

Re: Faz hoje...19/12 Dilema...

Perdão. Só acrescentar informação significativa para uma análise comparativa em consciência.

A16 BELAS EW

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Difficulty: Imagem Terrain: Imagem
Size: Imagem

KAOS

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Difficulty: Imagem Terrain: Imagem
Size : Imagem

Também posso dizer que já fiz as duas caches, a última das quais há uma semana e ainda sem log efectuado. Sinto-me assim habilitado a dar uma opinião bem fundamentada no terreno.
Não se sintam no entanto inibidos de como eu faço regularmente e analisando cuidadosamente todos os dados ao vosso dispor, darem a vossa opinião de sofá.
O processo que sugiro é que analisem com atenção os dados estatísticos disponíveis no IAAN, leiam atentamente as listings e as logs e comparem fotografias.
Procurem encontrar nas entrelinhas das logs algumas pistas subtis. Falar do tempo ou de cair à agua normalmente são referências sublimares a que a experiência não foi das mais sublimes, etc.

Peço que não sejam elitistas e não elejam a A16 apenas porque só está acessível a bolsas mais abonadas que se podem deslocar lá de carro e pagando as elevadas portagens ou por outro lado destaquem a KAOS apenas por solidariedade com os pobres trabalhadores daquela fábrica em ruínas que fica perto e que com certeza terão perdido o emprego.

Ou sejam não transformem isto numa discussão política entre Imagem (caro ao imaginário de direita) e Imagem (caro ao imaginário de esquerda).
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Mensagem Post: #3 a domingo 18 dez 2011, 04:11 

Re: Faz hoje...19/12 Dilema...

eu diria a KAOS porque é um desafio que qualquer um deveria enfrentar

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Mensagem Post: #4 a domingo 18 dez 2011, 12:06 

Re: Faz hoje...19/12 Dilema...

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Mensagem Post: #5 a domingo 18 dez 2011, 13:34 

Re: Faz hoje...19/12 Dilema...

As duas análises até agora parecem-me muito superficiais e pouco fundamentadas...

Comecemos pelas páginas das caches. Há quem não lhe dê importância e quem nem sequer as leia. Não é o meu caso. A página de uma cache é o seu cartão de visita. Deverá ser atractiva visualmente e formativa sem ser maçuda. Deve evitar o plágio não citado e a simples citação não contextualizada. O que temos

A16 Belas

Página dominada por uma imagem apelativa e poderosa graficamente. Tem tudo a ver com o tema, utilizando o símbolo de auto-estrada para resumir o nome e o objectivo da cache.

ONE FOR THE ROAD!

Uma cache despretensiosa e descomplexada que não pretende ser nomeada para o que quer que seja, mas que apenas pretende propiciar uma pausa ao geocacher, permitindo-lhe descontrair com um found simples e rápido. A cache ideal para se fazer no final de um árduo dia de trabalho. Não tem descrição em inglês nem isso é minimamente necessário. Basta a frase poderosa já destacada e uma hint curta mas informativa.

Imagem

A descrição é curta, mas revele o essencial. Toda a informação necessária se resume ao próprio nome da cache A16 E/W Vê-se que é destinada a uma população urbana e culta, habituada a pesquisar a net a informação que necessita. Em resumo uma página onde se vê o profissionalismo e o domínio das artes gráficas de quem a elaborou.

KAOS

A página pretensamente minimalista é graficamente desequilibrada, dominada por uma imagem que esmaga o texto que se resume a três simples frases não finalizadas. Não se compreende a opção pelo inglês técnico, numa cache que com certeza não se pretende destinar aos estrangeiros que nos visitam e que tendo um património tão vasto para visitar, inclusive em Tomar ali tão próximo, dificilmente poderão achar atraente andar a visitar ruínas de fábricas há muito abandonadas e com condições de acesso algo precárias. Não será também com certeza o melhor cartão de visita para quem nos visita, uma cache que oferece perigos vários e não descritos na página da cache. Não queremos com certeza que um estrangeiro saia dali ensopado após um banho forçado. O que iria ele disser do nosso país? A ausência de hint é esclarecedora e mais um exemplo da pobreza formativa e informativa da listing.

Imagem

Acresce ainda que a dimensão relativa da imagem, realçado uma nomeação que teve os seus méritos, mas que com este destaque soa a novo-riquismo de quem quer impor esta distinção ao livre arbítrio de quem analisa cuidadosamente que caches realizar.


Enfim no que diz respeito à página há uma diferença abismal e não valerá a pena referir qual é a vencedora.
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Mensagem Post: #6 a domingo 18 dez 2011, 13:55 

Re: Faz hoje...19/12 Dilema...

Qualquer geocacher que pretende analisar bem uma cache se deterá sobre o FTF. Claro que se terá de dar algum desconto ao natural entusiasmo de quem o fez (senão for o MONHO claro...). O que temos?

A16 Belas

Found it 12/19/2009 RavenMaster & Uindinha
16:50
FTF! FTF! FTF!

Então a história reza assim:
Estávamos em casa à espera de familiares quando chega o email, nova cache publicada. Como sempre, abro a página para inserir o GPX manualmente no GSAK (sim, existe pessoal que não tem nada de fazer e tal... e que prefere não esperar pelas PQ . Epá, cache nova perto de Belas.
Vou à janela, temos o carro trancado por outro em segunda fila... Vamos ou será que o Monho, Wolfraider ou Paidaines já vão a caminho ? Que se lixe, vamos de qualquer maneira e fazemos um mini-meetup de autoestrada. .
Enquanto a Uindinha acabava de se vestir, eu carregava a cache para o Oregão. Pode dar jeito ler a página da cache no local, apesar de ser uma One for the Road.
Descemos meio à pressa, com a cadela atrás de nós, toca a abrir o carro e buzinar. Lá aparece um senhor com a filha pequena de mão dada. Estamos lixados, agora primeiro que a sente, a prenda na cadeirinha, etc... Por sorte, estávamos enganados. Ele literalmente atirou a criança para o banco de trás e ela que se prendesse sozinha .
Arrancámos direitos à cache, guiados pelo GPS, que ainda não tem a A16. Resultado, acabamos por entrar na autoestrada em sentido contrário, o que implicou pagar duas vezes portagem e ver a cache do outro lado da estrada . A inversão de marcha era logo ali e a esperança era muita, a cache tinha saído há 5/6 minutos.
Pouco depois de pagar a portagem pela segunda vez, seguimos para o GZ. Pensámos imediatamente nos locais prováveis e a Uindinha acertou rapidamente no local.
Com isto, quem se safou foi a cadelita. Deu um belo passeio e ainda andou aos saltos na erva mais alta, qual cabrito nas montanhas .

PS: Vingámos o FTF na Ruy Belo

TFTC
TNLN

É clara a felicidade dos FTF. Geocachers com posses que se podem lar ao luxo de fazer a auto-estrada nos dois sentidos para fazer mais uma ONE FOR THE NUMBERS! tão de acordo com o espírito da cache. Vê-se pela satisfação da cadelita que o GZ é bastante agradável.

KAOS

Found it12/19/2010 sammendes
Cabe-me a mim abrir as hostilidades nesta cache. Viemos em grupo do Sniper Spote por acaso (mero acaso) fui o primeiro a passar e a chegar à dita. De facto é uma cache propicia para fazer em grupo (é giro assistir as varias formas de ultrapassar o obstáculo). TFTC/TFTH

OUT - 2 TBs

Vê-se que não há entusiasmo. Mais uma feita em grupo, após uma longa série de caches despachadas de seguida.

Por aqui também não há nenhuma dúvida sobre o FTF mais entusiástico.
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Mensagem Post: #7 a domingo 18 dez 2011, 14:52 

Re: Faz hoje...19/12 Dilema...

Vamos aos logs do Prodrive que me costumam servir de referência. É um geocacher cosmopolita, o nº1 em founds o que lhe dá uma visão abrangente do geocaching Nacional e Internacional e que costuma conseguir pôr por escrito o real valor das caches.
Vejamos então os dois logs já por ele referidos, num post em que revela a indecisão e a dificuldade de escolha entre estas duas caches. Curiosamente isso não se retiraria de uma leitura menos atenta das logs

E16 Belas

Found it12/22/2009 prodrive
14H00M
#3807

Fugazita de hora do almoço para procurar meia dúzia de caches míticas... ou talvez não!
Esta foi a última mas nem por isso a pior. TFTC. TNLN.

Team Prodrive

KAOS

Found it12/11/2011 Prodive
17H45M
#7069

Depois do almoço de Natal do Staff do Geopt na Casa das Ratas em Tomar, viémos até aqui na companhia do owner para tentar encontrar esta cache que ainda não tinha sido publicada quando procurámos a vizinha Sniper Spot.

Das várias vezes que o owner cá veio acompanhar outros Geocachers nunca tinha tido o privilégio de ver ninguém caír dentro de água, pelo que hoje, sendo um grupo tão numeroso as probabilidades eram significativas .

O estado da estrutura não inspira grande confiança, e o equilíbrio em tão estreito apoio ainda menos, mas mesmo assim, um a um, todos os candidatos foram tentando a sua sorte até ao GZ onde se juntaram uns 7 ou 8 para a foto de grupo .

Eu fui o último a ganhar coragem e com maior ou menor dificuldade (o meu centro de gravidade não é dos mais baixos, e a coordenação motora não é das melhores), lá consegui chegar ao GZ sem incidentes.

Apesar de ser um trajecto curtíssimo, acaba por ter a sua dificuldade, não tanto física, mas sobretudo psicológica. Não que a queda seja grande ou perigosa, apenas porque ninguém quer ír ao banho, sobretudo quando estão apenas 10º C, e não há roupa de substituição .

O caminho de regresso é estranhamente mais complicado do que o de ida, mas ainda assim a coisa faz-se de forma pacífica.

Aliás todos o fizeram tranquilamente, à excepção no Jr, que colocou o pé numa tábua que se partiu e ainda provocou um pequeno susto, mas felizmente conseguiu-se equilibrar antes de caír à água, o que proporcionou uma enorme decepção ao FTomar .

Mais do que um desafio para mais tarde recordar, foi o culminar de um dia muitíssimo bem passado na companhia da Crème de la Crème de la Crème .

Obrigado a todos pelo magnífico dia de Geocaching, em especial ao FTomar e à Lusitana Paixão, por toda a logística montada para que tudo saísse perfeito . Favoritando! TFTC. TNLN.

Team Prodrive

Geopt.org - Portal Geocaching Portugal

Found it with Cachebox!

Logged by Geopt Geocaching Tools

No entanto nada do que parece é! Sendo que a verdadeira opinião está fortemente em desacordo com o que uma primeira leitura poderia indiciar. Um caso típico que prova as fragilidades que tem o facto de o tamanho das logs entrar para as fórmulas dos GPS. Felizmente são poucos os geocachers capazes da riqueza metafórica, subtilezas semânticas, fina ironia e sublimares insinuações que o Prodrive coloca nas suas logs. Na verdade para ele escrever logs longos é tão fácil como respirar e por isso escreveu o aparentemenete elogioso log da KAOS em menos tempos que muitos geocachers cognitivamente menos dotados levam a escrever TFTC. Pelo contrário a contenção verbal da A16 revela uma cuidada e ponderada intenção de com subtileza passar os superiormente intelectualmente dotados geocachers citadinos que são o target desta cache, uma clara recomendação de visita que não tem de ser expresso num favorito (nem um cache simples e descomplexada com esta a isso aspira). Pelo outro lado o favorito atribuído à KAOS e o facto de a ter feita em 'bando' é muito revelador dos interesses institucionais que condicionaram a sua apreciação (não se esqueçam que é ele que esteve por trás dos prémios GPS, assim nunca poderia dar o braço a torcer para uma cache que foi nomeada...). Por outro lado foi feita em fim do dia e assim a log mais do que a cache, pretende agradecer a fantástica companhia que os restantes participantes num almoço de Natal bem regado (o que também ajuda a escrever muito...) participantes lhe propiciaram. Pela minha parte obrigado, mas a intenção poderia ser conseguida com uma frase sintética e depurada como ele também é capaz de fazer e que a outra log é um bom exemplo.

P.S Dispenso-me de explicitar toda fina ironia que se espalha da log da KAOS e que certeiramente se identifica na log da A16. Se não a perceberam absteiam-se de fazer esta última, é demasiado subtil para vós. O que vos posso disser é. Para mim é muito clara a preferência do Prodrive. Lembrem-se que nem tudo o que parece é!
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Mensagem Post: #8 a domingo 18 dez 2011, 15:11 

Re: Faz hoje...19/12 Dilema...

Se dúvidas houvesse basta avaliar as fotos

A16

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KAOS

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A 1ª plena de luz, informativa (Agualva-Cacém em frente, Massamá para a direita) com o enquadramento respeitando as regras que têm sido aqui superiormente apresentadas pelo ajsa. Realce também à subtil combinações de cinzentos. É o céu, a estrada e o alumínio das placas, numa harmoniosa conjugação que mais do que os méritos do fotógrafo, realça as potencialidades do local.

A outra o que dizer. Escura, indistinta, cores sépcia. Nem sequer foi utilizado o flash, enquanto para a da A16 suspeito mesmo que foi utilizado um flash de enchimento para dar realce ao símbolo do PNSC. Não sou especialista de fotografia, mas até para um leigo como eu é possível identificar facilmente a melhor foto.
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Mensagem Post: #9 a domingo 18 dez 2011, 15:34 

Re: Faz hoje...19/12 Dilema...

Só uma nota que vos deverá ter escapado mas que para um olho treinado como o meu é mais revelador do que tudo.

Reparem na hora do found.

A19 - 14:00 Hora nobre do dia, aproveitando o máximo de luz solar disponível na altura do ano em que foi efectuada. Fora das horas de ponta o GZ pode ser usufruído na sua plenitude. Um momento ZEN no meio do caos do dia a dia. A hora certa revela também uma intenção de reforçar a mensagem associada a todas as "on the road". A necessidade de descansar a intervalos regulares.

Já a hora da KAOS, revela que não houve a intencionalidade revelada na outra. Foi há hora que foi, possivelmente até arredondada para quarto de hora mais próximo, mais uma feita já de noite, à pressa e sem possibilidade de contemplar o que aquele deprimente e caótico cenário tem de melhor, ou seja o Nabão.

Nada ali revela a introspecção que só se consegue no santuário que é o nosso carro, onde seguimos sozinhos com as nossas reflexões e onde os pensamentos podem ser mais profundos. A KAOS foi feita depois de uma orgíaca e patangruélica refeição que com certeza terá desinibido os sentidos, mas não nos ajudou a estar com o nosso EU mais profundo.

Nota para os participantes da BTC 2. Depois de lá termos estado há duas semanas, voltei lá a semana passada na sequência de um almoço em Tomar (na tasca das Ratas, referida pelo Prodrive na sua log... Já viram que uma log feita depois de um almoço feito numa tasca com esse nome, nunca poderá ser muito objectiva.
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Mensagem Post: #10 a domingo 18 dez 2011, 15:40 

Re: Faz hoje...19/12 Dilema...

numa altura que muito se discute o crescimento deste geocaching mainstream, acredito que quem fez as duas caches escolha a KAOS... mas isso sou eu... que não fiz a A16... sinceramente não entendo o que queres dizer quando analisas os logs do prodrive, mas também não o conheço por isso pode-me estar a faltar aqui algum elemento
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