Douro Património Mundial UNESCO em risco?


A malta da seita do Baden... e a Fauna, Flora, Geologia....

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Mensagem Post: #21 a sábado 17 dez 2011, 23:47 

Re: Douro Património Mundial UNESCO em risco?

pjnsoares Escreveu:
prodrive Escreveu:Os maiores beneficiários da construção da barragem serão os empreiteiros que a construirão, a EDP que explorará todos os seus recursos e os bancos que financiarão o projecto. Já sem mencionar aqueles que receberão as luvas e as comissões.


Infelizmente estou totalmente de acordo com a afirmação do Prodrive. [:O]

Não demonizando os primeiros e esperando que se possa vir a viver num País em que os segundos vão rapidamente para a cadeia, também estou de acordo. Poderá gerar algum emprego local e alguma dinamização do comércio local, mas julgo que muito menos e a custos muito mais elevados do que uma aposta forte num Turismo de qualidade que permitisse preservar a cultura, hábitos e paisagens, conseguiria. É complicada a conciliação entre Turismo de Qualidade e Turismo de Massas, mas com certeza que é possível.

Mas também precisamos de Energia, para manter os nossos hábitos de Vida e Consumo. É complicado...
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Mensagem Post: #22 a domingo 18 dez 2011, 00:08 

Re: Douro Património Mundial UNESCO em risco?

prodrive Escreveu:Segundo o que percebi pelos vários artigos que li, a população queria ter uma linha de comboio que minimizasse o seu isolamento e a sua interioridade.


É exactamente disso que falo.
Se a barragem não for construída a linha do Tua sofrerá o mesmo mal que muitas outras linhas. Cairá no esquecimento e degradação sob o argumento que não apresenta condições de segurança. Nada será feito.

Se a barragem for construída, a EDP já declarou comprometer-se a construir em simultâneo um troço ferroviário alternativo ao actualmente existente com todas as condições de segurança e que sirva os interesses das populações locais sob a condição de ser o Governo a paga-la.
Se houver vontade governamental de ultrapassar esta questão, então obviamente que será num cenário económico da existência duma barragem, caso contrário, nada feito.

Perante isto, esta barragem será definitivamente sinonimo de futuro às populações locais, não pelos empregos que possa criar que julgo não serem nada de extraordinários (muito embora sejam sempre muito bem vindos) mas pelas contrapartidas que poderão acontecer.
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Mensagem Post: #23 a domingo 18 dez 2011, 00:19 

Re: Douro Património Mundial UNESCO em risco?

jasafara Escreveu:
pjnsoares Escreveu:
prodrive Escreveu:Os maiores beneficiários da construção da barragem serão os empreiteiros que a construirão, a EDP que explorará todos os seus recursos e os bancos que financiarão o projecto. Já sem mencionar aqueles que receberão as luvas e as comissões.


Infelizmente estou totalmente de acordo com a afirmação do Prodrive. [:O]

Não demonizando os primeiros e esperando que se possa vir a viver num País em que os segundos vão rapidamente para a cadeia, também estou de acordo. Poderá gerar algum emprego local e alguma dinamização do comércio local, mas julgo que muito menos e a custos muito mais elevados do que uma aposta forte num Turismo de qualidade que permitisse preservar a cultura, hábitos e paisagens, conseguiria. É complicada a conciliação entre Turismo de Qualidade e Turismo de Massas, mas com certeza que é possível.

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Vejamos o exemplo do Alqueva.
Antes da barragem isto já era o fim do mundo, agora continua a ser mas pelo menos já temos água!
Existem diversas ideias de turismo aproveitando o grande lago mas se a barragem demorou um quarto de século a ser realidade pelo andar da carruagem o turismo como fonte importante de riqueza para a região parece estar a milénios.

Repara neste exemplo grosseiro:

Quanto tempo demoras a chegar a uma daquelas caches fantásticas existentes na Serra da Arrábida (partindo de Lisboa), meia hora?
Pois bem, imaginamos que tens um meio fantástico de chegar a Moura. Daqui queres ir fazer uma cache em Barrancos.
Sabes quanto tempo demoras a chegar apesar da distancia ser mais ou menos a mesma?
Parece que Barrancos está a fugir e nunca mais lá chegas.

Se não existem meios de comunicação que aproximem as populações, como querem que se desenvolva seja lá o que for?
Há uma linha, ou o que resta dela, que poderia unir as localidades do interior Alentejano a Beja mas as populações têm de ter obrigatoriamente carro ou então arranjar empregos que saiam às 17:00 porque às 17:20 parte o último autocarro diário. Mais, se tiveres a infelicidade de adoecer ao fim-de-semana e necessitares de hospitalização, o melhor é adiares o estado para segunda ou então ires a pé.

O turismo de qualidade é de facto bom, muito bom mesmo. Tal como é outros projectos, mas as comunicações são primordiais.
No caso do Tua, a barragem é, eventualmente, o trampolim para o caminho de ferro.
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Mensagem Post: #24 a domingo 18 dez 2011, 00:55 

Re: Douro Património Mundial UNESCO em risco?

ajsa Escreveu:...
No caso do Tua, a barragem é, eventualmente, o trampolim para o caminho de ferro.

Então mas não é ao contrário? A barragem ser a desculpa para se ter desactivado a linha e não a aproveitar turisticamente.

O Alqueva, parece-me uma situação diferente. O Baixo Alentejo precisava mesmo de água, para beber e para a agricultura e a barragem é para isso. Além disso não destruiu nada de significativo (fora a aldeia da Luz...) e até muitos sobreiros foram transplantados e estão agora a embelezar muitas rotundas por esse país fora. O gigantesco espelho de água tem enorme potencial turístico que não está minimamente a ser utilizado (a propósito já alguma vez utilizaste os barcos-casa que lá há?). Falando em vias de comunicação. O que dizes ao Aeroporto Internacional de Beja :mrgreen: Acho que tem uma média de quase dois passageiros por dia...
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Mensagem Post: #25 a domingo 18 dez 2011, 01:04 

Re: Douro Património Mundial UNESCO em risco?

jasafara Escreveu:
ajsa Escreveu:...
No caso do Tua, a barragem é, eventualmente, o trampolim para o caminho de ferro.

Então mas não é ao contrário? A barragem ser a desculpa para se ter desactivado a linha e não a aproveitar turisticamente.

O Alqueva, parece-me uma situação diferente. O Baixo Alentejo precisava mesmo de água, para beber e para a agricultura e a barragem é para isso. Além disso não destruiu nada de significativo (fora a aldeia da Luz...) e até muitos sobreiros foram transplantados e estão agora a embelezar muitas rotundas por esse país fora. O gigantesco espelho de água tem enorme potencial turístico que não está minimamente a ser utilizado (a propósito já alguma vez utilizaste os barcos-casa que lá há?). Falando em vias de comunicação. O que dizes ao Aeroporto Internacional de Beja :mrgreen: Acho que tem uma média de quase dois passageiros por dia...


O Aeroporto de Beja?
Foi aberto com quatro anos de atraso o suficiente para condenar o projecto.
Depois, como querem que alguém aterre em Beja se depois não existem formas de comunicação para sair? É um bocado como construíres uma casa de sonho e no final esqueceres de fazer a porta.
Agora, valha-me Nossa Senhora, tanta forma de se investir aquele dinheirinho. Pode ser que venha a dar em algo.

Já fui desfiado para um fim-de-semana mas acabei por trocar por outra aventura. Um dia destes espero fazê-lo.

Novamente no Tua, tens toda a razão, aliás têm toda a razão e a barragem não deveria ser o meio mas a nossa história diz exactamente o contrário.
No resto do mundo investe-se no caminho de ferro com tecnologias extraordinárias como o Maglev em Portugal fecham-se troços. Pode ser que um dia destes tenhamos a sorte da CP ser gerida pelos Suíços.
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Mensagem Post: #26 a domingo 18 dez 2011, 01:41 

Re: Douro Património Mundial UNESCO em risco?

Se a barragem for construída, a EDP já declarou comprometer-se a construir em simultâneo um troço ferroviário alternativo ao actualmente existente com todas as condições de segurança e que sirva os interesses das populações locais sob a condição de ser o Governo a paga-la.


EDP... que vai ser vendida...

Governo... que muda de vontade conforme os ventos eleitorais...

Ou seja... o que é verdade hoje, pode não ser amanhã.

De qualquer forma, em relação ao que escreveste sobre o Tua e o interior:

Aconselho o visionamento do documentário que a Flora colocou o trailer (off-topic: também tem um livro delicioso de fotografia sobre o mesmo documentário), ajuda a ter uma perspectiva sobre a "coisa".

Eu percebo as "queixas" do Interior... mas, ninguém é obrigado a viver no Interior ou Litoral, acho que faz parte do processo normal da evolução da sociedade, que vai funcionando por ciclos. No entanto, discordo que todas as opções tenham que ser tomadas em função de um carácter economicista ou função da maioria (tipo os fundos serem desviados para os grandes centros urbanos). Este é um muito mau exemplo disto. De um património natural que não tem que ser necessariamente ser "destruído" para dar dinheiro....
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Mensagem Post: #27 a domingo 18 dez 2011, 01:45 

Re: Douro Património Mundial UNESCO em risco?

A verdade que a culpa é do governo...porque o governo devia te-los no sitio e convocar um referendo com uma simples pergunta:

"Está disposto/a a ter algumas horas ou eventualmente dias sem electricidade por falta de capacidade na produção ou falhas na distribuição em troca da não construção de barragens e parques eólicos?"


Queria vir a percentagem do sim... :roll:

E o resto não passam de tretas....
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Mensagem Post: #28 a domingo 18 dez 2011, 01:55 

Re: Douro Património Mundial UNESCO em risco?

As coisas fossem assim tão simples... ou não houvessem mais alternativas... nessa perspectiva... natureza... who fuckin cares!
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Mensagem Post: #29 a domingo 18 dez 2011, 01:57 

Re: Douro Património Mundial UNESCO em risco?

Insano Escreveu:As coisas fossem assim tão simples... ou não houvessem mais alternativas... nessa perspectiva... natureza... who fuckin cares!


Venham daí as alternativas... ah, e que preservem a natureza!
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Mensagem Post: #30 a domingo 18 dez 2011, 01:59 

Re: Douro Património Mundial UNESCO em risco?

Basta leres um pouco sobre energias renováveis... agora pode é não interessar em termos de negócio.
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