desigualdade de criterios


Geocaching em Portugal: Caches, Estatísticas, Eventos, etc.

Moderadores: hulkman, prodrive

Avatar do Utilizador

Regular
Regular

Mensagens: 85

Registado: terça 04 mai 2010, 21:34

Mensagem Post: #141 a segunda 05 set 2011, 20:25 

Re: desigualdade de criterios

Li tudo, horizontal, vertical e diagonal, tendo concluído que talvez tenha ideias importantes a acrescentar, por isso, cá vai:

MUROS e muros
Sim, há uns e os outros, mas não me parece exequível estabelecer uma fronteira que defina claramente onde terminam uns e começam os outros. Ou seja, se exigirmos isso, estamos a pedir trabalho ciclópico aos revisores e hiper-honestidade a cada owner no momento de submeter e tentar ver aprovada a sua cache.
Se mantivermos a discussão/decisões centradas neste tema, e mesmo que se venha a estabelecer uma improvável “definição consensual”, a aplicação desta definição no quotidiano será sempre controversa e voltaremos inevitavelmente ao ponto em que estamos.
Parece-me por isso fundamental, que evitemos a utilização deste argumento!

Proximidade de Muros
Ah e tal, então se no muro é perigoso, então a menos de 30m do muro também é porque o GPSr tem erro e pode haver nuvens no céu e o sinal ali é péssimo e alguns geocachers são pouco experientes, etc.
Sim! É verdade! Mas porquê?
Porque passa pela cabeça do geocacher que a cache possa estar num muro!
E porquê?
Porque por vezes as caches estão em muros! Muros dos bons que não caem claro, previamente analisados pela “comissão de resistência de muros” e reconhecidos como dignos resistentes a ímpetos geocachianos.

RAIO de ACÇÃO do PERIGO
Deduz-se portanto que, admitir a possibilidade de uma cache ser colocada num muro, ainda que sujeito a uma avaliação criteriosa, vai impedir-nos de, em consciência, colocar caches a menos de muitos metros de outros muros, uma vez que todos os geocachers que forem conduzidos ao muro na sua busca, irão inevitavelmente procurá-la lá!

Portanto, meus caríssimos companheiros de cachada…
Há muros bons para esconder caches?
Claro que há! Mas, as caches escondidas nesses muros “ideais para esconder caches” são as principais responsáveis por andar-mos todos a procurar caches em muros que são “potenciais montes de pedras”.
Parece confuso? Não, é isso mesmo! Só procuramos caches em muros (dos bons e dos maus) porque há caches em muros! E por vezes a cache que procuramos nem está no muro… mas procuramos na mesma porque até pode ser que lá esteja…

Imaginem, todos os povos do mundo a viver em paz e harmonia!
Ok, reconheço que essa é difícil! Mas imaginem então algo mais simples.
Imaginem que não havia caches em muros! E que todos sabíamos disso! Nesse caso até já podíamos esconder uma cache a 30cm de um muro frágil sem que isso constituísse perigo para ele! Certo!

Somos amigos dos muros?
Não queremos que a nossa comunidade contribua para a destruição de muros?
Então, não podemos neste caso andar a divagar pelas nuances de cinzento que não existem. O que faz mal a um qualquer muro frágil, não é a cache no muro… ela até pode nem estar no muro… o que faz mal ao muro é existir a possibilidade de ela lá estar!!!
E eliminar essa possibilidade, sim, está nas nossas mãos!

É só abolir as caches em muros e dizê-lo bem alto a toda a gente:
- Nós não escondemos caches em muros! Escusam de procurá-las lá! Porque nós, Geocachers de Portugal, além de ambientalmente conscientes, somos também suficientemente criativos para encontrar outro local ou outra forma de esconder as nossas caches!

Geopt Proud Member
Geopt Proud Member

Mensagens: 29303

Registado: segunda 15 mar 2010, 20:20

Mensagem Post: #142 a segunda 05 set 2011, 20:30 

Re: desigualdade de criterios

SawCastro Escreveu:Li tudo, horizontal, vertical e diagonal, tendo concluído que talvez tenha ideias importantes a acrescentar, por isso, cá vai:

MUROS e muros
Sim, há uns e os outros, mas não me parece exequível estabelecer uma fronteira que defina claramente onde terminam uns e começam os outros. Ou seja, se exigirmos isso, estamos a pedir trabalho ciclópico aos revisores e hiper-honestidade a cada owner no momento de submeter e tentar ver aprovada a sua cache.
Se mantivermos a discussão/decisões centradas neste tema, e mesmo que se venha a estabelecer uma improvável “definição consensual”, a aplicação desta definição no quotidiano será sempre controversa e voltaremos inevitavelmente ao ponto em que estamos.
Parece-me por isso fundamental, que evitemos a utilização deste argumento!

Proximidade de Muros
Ah e tal, então se no muro é perigoso, então a menos de 30m do muro também é porque o GPSr tem erro e pode haver nuvens no céu e o sinal ali é péssimo e alguns geocachers são pouco experientes, etc.
Sim! É verdade! Mas porquê?
Porque passa pela cabeça do geocacher que a cache possa estar num muro!
E porquê?
Porque por vezes as caches estão em muros! Muros dos bons que não caem claro, previamente analisados pela “comissão de resistência de muros” e reconhecidos como dignos resistentes a ímpetos geocachianos.

RAIO de ACÇÃO do PERIGO
Deduz-se portanto que, admitir a possibilidade de uma cache ser colocada num muro, ainda que sujeito a uma avaliação criteriosa, vai impedir-nos de, em consciência, colocar caches a menos de muitos metros de outros muros, uma vez que todos os geocachers que forem conduzidos ao muro na sua busca, irão inevitavelmente procurá-la lá!

Portanto, meus caríssimos companheiros de cachada…
Há muros bons para esconder caches?
Claro que há! Mas, as caches escondidas nesses muros “ideais para esconder caches” são as principais responsáveis por andar-mos todos a procurar caches em muros que são “potenciais montes de pedras”.
Parece confuso? Não, é isso mesmo! Só procuramos caches em muros (dos bons e dos maus) porque há caches em muros! E por vezes a cache que procuramos nem está no muro… mas procuramos na mesma porque até pode ser que lá esteja…

Imaginem, todos os povos do mundo a viver em paz e harmonia!
Ok, reconheço que essa é difícil! Mas imaginem então algo mais simples.
Imaginem que não havia caches em muros! E que todos sabíamos disso! Nesse caso até já podíamos esconder uma cache a 30cm de um muro frágil sem que isso constituísse perigo para ele! Certo!

Somos amigos dos muros?
Não queremos que a nossa comunidade contribua para a destruição de muros?
Então, não podemos neste caso andar a divagar pelas nuances de cinzento que não existem. O que faz mal a um qualquer muro frágil, não é a cache no muro… ela até pode nem estar no muro… o que faz mal ao muro é existir a possibilidade de ela lá estar!!!
E eliminar essa possibilidade, sim, está nas nossas mãos!

É só abolir as caches em muros e dizê-lo bem alto a toda a gente:
- Nós não escondemos caches em muros! Escusam de procurá-las lá! Porque nós, Geocachers de Portugal, além de ambientalmente conscientes, somos também suficientemente criativos para encontrar outro local ou outra forma de esconder as nossas caches!

WINNER POST!
Imagem Imagem Imagem Imagem
Avatar do Utilizador

Geopt Lackey
Geopt Lackey

Mensagens: 7057

Registado: terça 27 abr 2010, 13:57

Mensagem Post: #143 a segunda 05 set 2011, 20:31 

Re: desigualdade de criterios

Eia!!!
E eu que divergi de ti num tópico de Munzees!
Aqui, antes pelo contrário!
É um belo resumo...
Imagem Imagem Imagem Imagem
Avatar do Utilizador

Geopt Lackey
Geopt Lackey

Mensagens: 8700

Registado: quinta 09 dez 2010, 13:38

Mensagem Post: #144 a segunda 05 set 2011, 20:33 

Re: desigualdade de criterios

Atão vamos lá seguir as regras rigidamente:
Os "muros" são construções Humanas, ou seja foram feitos por alguém no terreno de alguém, portanto não há uma guideleine que diz que para esconder uma cache em terreno privado é preciso autorização?
Logo se os "muros" são privados e têm lá uma cache, a mesma foi autorizada pelo proprietário, logo que mal faz destruir um muro se é com a autorização do proprietário? [:o)]
Imagem Imagem Imagem
Avatar do Utilizador

Geocacher Viciado
Geocacher Viciado

Mensagens: 1003

Registado: terça 27 abr 2010, 20:30

Localização: Valongo - Porto

Mensagem Post: #145 a segunda 05 set 2011, 20:43 

Re: desigualdade de criterios

Eu acho que fui o primeiro a falar em definição de "muros de pedra". Mas, concordo que por vezes isso não é fácil e que não é assim tão difícil arranjar alternativas. Ou seja, concordo com quase tudo o que dizes, apenas, aqui:

SawCastro Escreveu:É só abolir as caches em muros e dizê-lo bem alto a toda a gente:
- Nós não escondemos caches em muros! Escusam de procurá-las lá! Porque nós, Geocachers de Portugal, além de ambientalmente conscientes, somos também suficientemente criativos para encontrar outro local ou outra forma de esconder as nossas caches!

Não concordo tanto, porque não me parece possível "chegar" com esta informação a todos os geocacheres, além do mais também cá vêm estrangeiros, o que torna ainda mais difícil chegar com a informação a todos. Pois, porque não serão só os portugueses a "demolir muros".

Por isso, também não me parece difícil arranjar "esconderijos" fora de um "perímetro de segurança".
Imagem Imagem Imagem
Avatar do Utilizador

Geopt Lackey
Geopt Lackey

Mensagens: 7057

Registado: terça 27 abr 2010, 13:57

Mensagem Post: #146 a segunda 05 set 2011, 20:45 

Re: desigualdade de criterios

Hum...
Acho que o tópico já deve ter dado todo o suminho que havia para dar.
Só tenho pena que o SawCastro tenha demorado tanto a manifestar-se.
Agora, quem tem caches nos muros e leu este tópico? Vá, vamos a mudar as coisas para se mudarem realmente as coisas.
Imagem Imagem Imagem Imagem
Avatar do Utilizador

Geocoin
Geocoin

Mensagens: 994

Registado: sexta 09 abr 2010, 22:39

Mensagem Post: #147 a segunda 05 set 2011, 21:42 

Re: desigualdade de criterios

prodrive Escreveu:
SawCastro Escreveu: (...)

WINNER POST!


Roubaste-me a deixa, ia dizer precisamente o mesmo! [:D]
ImagemImagem
Avatar do Utilizador

Geocacher Muito Viciado
Geocacher Muito Viciado

Mensagens: 2037

Registado: domingo 25 abr 2010, 01:01

Localização: Lisboa

Mensagem Post: #148 a segunda 05 set 2011, 23:08 

Re: desigualdade de criterios

tmob Escreveu:
prodrive Escreveu:
SawCastro Escreveu: (...)

WINNER POST!


Roubaste-me a deixa, ia dizer precisamente o mesmo! [:D]


É isso é. Leiam-no.

Obrigado, SawCastro.
Geocaching.com Volunteer Cache Reviewer
Coloque as dúvidas, perguntas e respostas ao revisor
Work with the reviewer, not against him.

Imagem Imagem Imagem
Pecador e Geocacher normal, como quase todos. A esmagadora maioria das minhas participações são realizadas sem o chapéu de reviewer.
Avatar do Utilizador

TB
TB

Mensagens: 316

Registado: quarta 28 abr 2010, 19:51

Mensagem Post: #149 a segunda 05 set 2011, 23:15 

Re: desigualdade de criterios

Os meus parabens ao Sawcastro pelo comment.
E mesmo isso... o futuro do geocaching esta na criatividade.

Abraço Gangster
Avatar do Utilizador

Geocacher Viciado
Geocacher Viciado

Mensagens: 1735

Registado: quinta 25 mar 2010, 16:44

Localização: Sobral de Monte Agraço

Mensagem Post: #150 a segunda 05 set 2011, 23:23 

Re: desigualdade de criterios

Não dá para colocar as palavras do SawCastro no post inicial, umas dezenas de páginas atrás?
Of all the things I've lost, I miss my mind the most. Let see if I can find it with a GPS.
AnteriorPróximo

Voltar para GEOCACHING NACIONAL

Quem está ligado:

Utilizadores a ver este Fórum: Nenhum utilizador registado e 10 visitantes

Powered by PHPBB - Geopt.org 2013