desigualdade de criterios


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Mensagem Post: #121 a segunda 05 set 2011, 18:47 

Re: desigualdade de criterios

Então é assim...e vou tentar fazer uma ordem cronológica dos factos.
Em 1º lugar...era a minha 2ª cache onde algum nervosismo e inexperiência seriam bastante fáceis de detectar.
Descobri um local bem mais aprazível e aliciante para o geocacher, mas estava a menos de 160 metros da minha 1ª cache. Com um erro crasso meu, QUE JÁ AQUI RELATEI, arquivei a 1ª em prol da publicação da 2ª.
A resposta do SUp3rFM foi esta que passo a transcrever. E vai-me desculpar mas, da mesma forma que expôs acima o sucedido, da mesma forma o colocarei aqui:

"O que fez foi ERRADO.
A cache foi publicada há 9 dias. Se tivesse lido as guidelines do Geocaching.com e não assinalado apenas com um X, teria lido que tem que manter a cache activa, pelo menos 3 MESES.
Vou desarquivar a outra para que a possa continuar a ter activa. Esta será arquivada.
O Geocaching não é uma actividade onde nada é planeado."


Chamem-me distraído, chamem-me burro, chamem-me o que quiserem. Cometi o erro e ssumi-o. Errei talvez com a ansiedade de ver o meu problema resolvido. Agora afirmar de maneira peremptória que coloquei um X sem ler as guidelines, NÃO. Não pode e não deve tomar uma posição afirmativa assim de qualquer maneira sob pena de ser mal interpretado, como foi o caso. Sei que está coberto de razão, mas essa não é a forma de falar com as pessoas, ainda para mais sendo um geocacher novo, inexperiente, em que numa entrevista SUA fez questão de mencionar que TUDO faria para ajudar. Assim???

Adiante...

Passou o caso para o reviewer Bruno, que me tinha publicado a 1ª cache. Contactei-o, expliquei-lhe tudo o que tinha acontecido, e pedi para aprovar a deslocação de uns metros da minha 1ª cache (que coincidentemente até se iniciaram obras no local original). Como o Bruno até respondia bastante rápido, estranhei o facto de terem passado penso que 24h e não ter tido ainda uma resposta. Comecei a ponderar o facto de não ter visto a minha reviwer note...ou simplesmente não ter lá chegado. Então contacto com o SUp3rFM pedidndo ajuda e presumindo que, sendo época de férias, o Bruno se ter ausentado. Mas fiz isto pura e simplesmente pelo facto de eu escrever ao Bruno e ele responder quase em simultâneo. Estranhei a demora. No meu email email ao SUp3rFM até fiz esta ressalva: Fiz o contacto para o Bruno, ontem ao início da noite, não tendo obtido até ao momento nenhuma resposta e não sabendo se poderá ter entrado ou não de férias.
Porra...eu não sei como funciona a comunicação entre revisores...nem sou obrigado a saber. Eu não sei se as mensagens entram sempre ou não! Na pura da inocência explico as coisas ressalvando essa hipótese do Bruno e levo com esta resposta:

Tenha em consideração que o trabalho que fazemos no geocaching.com é voluntário e que decorre no nosso tempo livre. Por vezes, a nossa vida pessoal e profissional intromete-se no caminho. O que pedimos é paciência.
E, por favor, leia as guidelines. Não espera que as saibamos para lhe dizer onde errou. Tenha isso em consideração e respeite a nossa dedicação.
Obrigado,


Isso SUperFM...é bater no ceguinho! Pq eu já sabia onde tinha errado, eu já sabia que um reviewer tem até 72 horas para dar uma resposta, mas perguntar não ofende...ou pelos vistos sim! Se houve coisa que não fiz e nem foi minha intenção foi desrespeitar a sua dedicação!

Já agora, a minha resposta foi:

Boa tarde;
Com certeza que respeito a vossa dedicação, assim como agradecia o respeito também pelo usuário do serviço.
De 3 respostas que já me deu, as 3 foram com algum "mau tom", o que também, honestamente, não é o que espero de quem está desse lado com o intuito de ajudar e ainda mais, como referiu e bem...voluntariamente.
É que todos nós temos que ser geocachers pela 1ª vez e a minha está a ser agora.
E apenas para que não fique com ideias erradas a meu respeito, garanto-lhe que não marco um "X" sem ler as coisas primeiro, como referiu que eu fiz.
Vou ficar a aguardar pela resposta do reviewer Bruno.
Obrigado por toda a atenção dispensada


Isto sim, é lavar roupa suja, admito. Mas também gostava que admitisse que deve ser tão respeitoso com os outros como os outros o são consigo. Eu...sempre o fui. Deixei-o falar a 1ª, a 2ª e na 3ª achei que já era demais e rebati.

Cometi algum erro? Ou também vou ter que ir às guidelines procurar a melhor maneira de falar???

E reafirmo: o seu trabalho é de louvar e já aprendi muito a ler os seus escritos. [^]
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Mensagem Post: #122 a segunda 05 set 2011, 18:50 

Re: desigualdade de criterios

IDILIO49 Escreveu:
SUp3rFM Escreveu:- Errado. Cada caso é um caso. Há excepções excepcionais.

Mas afinal andamos aqui a discutir o quê?
Isto é exactamente o que eu tenho andando a defender desde o início, se tu dizes o mesmo....


Dificuldades de leitura, certamente.
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Mensagem Post: #123 a segunda 05 set 2011, 18:51 

Re: desigualdade de criterios

IDILIO49 Escreveu:O que eu sugeri é que apenas fosse aberta uma excepção para MUROS desde que não houvesse a mínima dúvida que era um MURO! Tudo o que estivesse na zona cinzenta é um muro.
À partida todos poderiam ser considerados como muros, se o owner achasse que era um MURO então teria de provar ao reviewer que era um MURO, com provas, fotos, plantas, sei lá provas inequívocas sem margem para dúvidas.

Na minha humilde opinião, a única forma de provar que um muro é um MURO, é largar lá um grupo de Geocachers a testar a coisa durante 3 horas. A pergunta é: quem vai reconstruír os muros que não passarem no teste?
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Mensagem Post: #124 a segunda 05 set 2011, 18:53 

Re: desigualdade de criterios

Carlytos Escreveu:Eu já tive uma cache dessas, mas não a arquivei... coloquei-a noutro local acerca de 50m de distancia... pois aprendi que não podia estar nos muros mas também porque o Muro praticamente desapareceu naquela zona da cache!

PS: A cache agora esta debaixo de uma passadiço de madeira!


Ao menos que se aprenda com os erros, não é?

Já agora, o muro parecia-te sólido ao início?
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Mensagem Post: #125 a segunda 05 set 2011, 18:57 

Re: desigualdade de criterios

prodrive Escreveu:
Rolgav Escreveu:
prodrive Escreveu:Acho preferível que uma centena de MUROS deixe de ter cache, se com isso já conseguirmos salvar a vida de um muro? Vocês não?

Até sim, mas ao mesmo tempo, gostava que mais MUROS pudessem proporcionar visitas a locais interessantes e números e aventuras, etc... sem prejuízo de nada.

Acho que há uma infinidade de locais possíveis para além de MUROS, para esconder uma cache que possa proporcionar visitas a locais interessantes e números e aventuras, etc... sem prejuízo de nada. :)

Sempre...?
Nesses casos é óbvio que se deve procurar a alternativa. Se não for pior, claro.
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Mensagem Post: #126 a segunda 05 set 2011, 18:59 

Re: desigualdade de criterios

hautamaki Escreveu:Isto sim, é lavar roupa suja, admito.


Ao menos isso. Só ficou a faltar um pedido de desculpas pelas correcções das acções que fez e do tempo que nos tomou ao ignorar aquilo que é pedido.

Eu ajudo quem quer ser e precisa de ser ajudado. Não o levo pela mão porque tem a obrigação de saber dar os primeiros passos. Não me passa pela cabeça assinalar algo que não li nem compreendi. E, como viu, a sua decisão resultou numa crassa falta de conhecimento e de nos tomar tempos extra. Não espere de mim um paternalismo eterno.
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Mensagem Post: #127 a segunda 05 set 2011, 19:00 

Re: desigualdade de criterios

Rolgav Escreveu:[b]Há o razoável, o abusivo e o intermédio. A interpretação não é abusiva, mas não me parece dentro do "bom" razoável.
Eu chamo-lhe a teoria do "sfumé", quando as coisas não estão dentro de um parâmetro mas também ainda não estão noutro.
Não vou escrever à GS por causa disso...
Mas não enriquece a actividade quando assim é.
As caches estão publicadas, são um espectáculo de caches. Pegar com o pormenor de ser um balde enterrado porquê? Ninguém tem que escavar para chegar à cache. Guarda a guideline para quando alguém enterrar um baú (tipo pirata) numa pradaria sem fim ou numa praia onde a areia é toda igual.


Ou seja, deixo passar um balde enterrado com uma cache lá dentro, mas não deixo passar uma cache enterrada, sem balde? E a coerência na avaliação? Aí sim, estamos sem qualquer critério!

Porque é que é necessário enterrar um balde para esconder uma cache lá dentro? O "Leave no Trace" é só uma coisa gira para se dizer em inglês?

Não estamos a lidar com uma posição entre preto e branco. Estamos a lidar com vários tons de cinzento. Muitos mesmo. Eu tento ser o mais coerente possível. Se vou falhar? Certamente, mas nunca de forma intencional para beneficiar A ou B.
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Mensagem Post: #128 a segunda 05 set 2011, 19:08 

Re: desigualdade de criterios

Colocando a questão de outra forma:

Alguém coloca uma cache no muro, de consciência tranquila, julgando que é um péssimo esconderijo?

Eu ainda estou para ver uma Reviewer Note, no processo de revisão, com o seguinte teor "A cache está no muro de pedras, mas ele é frágil, na volta vão dar cabo dele nas primeiras buscas, com pedras soltas no chão, etc... É capaz de ser um mau esconderijo".

Todas as que leiam rezam mais ou menos assim: "A cache está num muro. É sólido, só tem uma pedra que se mexe, onde está a cache".

Seriously? :)
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Mensagem Post: #129 a segunda 05 set 2011, 19:12 

Re: desigualdade de criterios

SUp3rFM, então...mas se eu já admiti que errei...isso só é aceite se pedir desculpas? Mas seremos todos assim tão importantes que os nossos erros tenham que ser justificados com um pedido de desculpas???
Não seja por isso, peço-as já...e publicamente!!! AS MINHAS DESCULPAS!!!
Da mesma forma agora...e pq proferiu-se às minhas atitudes e à minha pessoa como um mal educado que faltou o respeito à vossa dedicação, gostaria de ver também o mesmo pedido de desculpas. Não o exigo, apenas gostaria que...É que até prova em contrário eu não sou assim.
A não ser que ache que está cheio de razão e que pode dizer essas coisas aos colegas. Aí já é outro assunto.
Dou o assunto encerrado por aqui...pq como disse e bem...há-que dar as 2 faces. Eu...já dei as minhas...e mais que uma vez.
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Mensagem Post: #130 a segunda 05 set 2011, 19:14 

Re: desigualdade de criterios

hautamaki Escreveu:Mas seremos todos assim tão importantes que os nossos erros tenham que ser justificados com um pedido de desculpas???


Tem razão, não é.
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