Filândia + Países Bálticos + Bielorrússia

Tallin: Estonian Open Air Museum ---- há quatro coisas que nunca falho quando viajo: locais de urbex, cemitérios, museus militares e "open air museums"; destes, já terei visitado uns 10 a 12. Só um me chateou, posso dizer, não gostei, posso dizer, é mesmo mau... o de Tallinn. Claro que para quem nunca viu nenhum é sempre interessante. Quem conhece o género, terá outra opinião. Milhentas vezes o de Helsinquia e sobretudo o de Kaunas, só para falar nos países ali à roda. Dizem que o de RIga é bom mas nunca tive oportunidade.

Agora acabei de chegar a Varsóvia e estou super-cansado depois de 17 horas de comboio nas últimas 28 horas e o stress de cruzar a fronteira da Bielorússia. Dois dias aqui, dois dias em Wroclaw e chego a casa... duas semanas em Praga.

Vou tentar não me esquecer de responder a algumas questões, mas para já, e em consonância com o que escrevi acima, queria dizer que de todos os países que visitei na santinha vida, há apenas um que detesto, e chama-se Estónia. Também não suporto eslovenos, mas a Eslovénia até posso gostar, se me abster do povo. Agora, da Estónia não quero absolutamente nada. O povo é o mais ranhoso, a anos-luz, de entre todos os povos de que gosto menos; a famosa cidade, é uma cidade de plástico, uma Disneyland cheia de estónios e turistas, e mesmo dentro do género Disneyland é a mais fatela, quando comparada com casos na mesma linha. A única coisa que gostei, foi da prisão "museu"... mas isso tem muito que se lhe diga

Tallin: Estonian Open Air Museum ---- há quatro coisas que nunca falho quando viajo: locais de urbex, cemitérios, museus militares e "open air museums"; destes, já terei visitado uns 10 a 12. Só um me chateou, posso dizer, não gostei, posso dizer, é mesmo mau... o de Tallinn. Claro que para quem nunca viu nenhum é sempre interessante. Quem conhece o género, terá outra opinião. Milhentas vezes o de Helsinquia e sobretudo o de Kaunas, só para falar nos países ali à roda. Dizem que o de RIga é bom mas nunca tive oportunidade.

Fiquei curioso, porque é que achaste assim tão tão mau?

Não visitei muitos mais, mas já tinha visitado o de Oslo; este era realmente mais fraco, mas ainda assim achei interessante, e passámos lá uma manhã agradável.

Eu só conheço o Skansen em Estocolmo e gostei.
Será interessante ter a visão do Torgut sobre os lugares que qualquer turista visita
E para já ficam registadas as sugestões

http://www.nba.fi/en/museums/seurasaari_openairmuseum
http://www.muziejai.lt/kaisiadorys/open-air_muziejus.en.htm#Information
http://www.brivdabasmuzejs.lv/lv/language

http://www.patarei.org/en/patarei-sea-fortress-prison/

O que essa prisão tem de excepcional é a solução modelo que deveria ser adoptada em inúmeros locais, como o grandioso forte em Elvas: é um urbex controlado. Pagas um bilhete para fazer urbex controlado, assim como numa coutada de caça. Na práctica, tens uma equipa de guardas (com aspecto de quem não brinca em serviço) de forma que não há cá vandalismos e pilhagens, tens algums áreas seladas, e outras áreas abertas, com alguns pontos com luz electrica e tal, e outros completamente "selvagens". Funciona muito bem. Talvez os mais puristas sejam críticos, mas a mim, não me cortou o prazer de explorar o local, bem pelo contrário, adorei a solução. Tirei as fotos mais espectaculares de urbex, como o Prodrive sabe.

Museu na Finlândia: não recomenda, por uma questão de prioridades. Para quem não seja um verdadeiro apreciador (como eu sou) acho que um destes museus numa viagem é a conta certa, e esse deverá ser o de Kaunas. O da Finlândia é muito mais pequeno, muito mais caro... e eu visitei-o antes da abertura para a época, de forma que não paguei (e não vi nada aberto/ a funcionar) mas o ambiente estava óptimo,apenas um par de finlandeses locais a passear os cães.

Os museus dos coitadinhos bálticos... o mesmo... aconselho a selecionares o melhor e esqueceres os outros. Torna-se repetitivo. Sim, já percebi que são uns coitadinhos, foram muito mal tratados pelos alemães e pelos soviéticos. Podemos agora falar de outra coisa? - esta é a ideia geral.

Adiciona o museu do KGB em Tallinn às possibilidades. Não fui mas gostava de ter ido - não fosse complicado e caro.

Adicionado

http://www.viru.ee/en/museum-hotel-viru-and-the-kgb/

Quanto ao Open Air Museum concordo que (e especialmente para quem vai com pouco tempo) só dá para visitar um. É uma visita que demora tempo e que tenho de ver onde se consegue encaixar melhor. Mas Kaunas é capaz de ser mesmo a melhor ideia...E tirando o de Tallinn dá para encaixar as tuas sugestões para lá...

Acho que já tenho feedback para organizar uma viagem à maneira

Por acaso na altura lembro-me de ter lido que o museu do KGB de Vilnius era melhor, e mais barato.

O de Vilnius poderá ser melhor, mas o de Tallinn tem particularidades que me fazem considerá-lo mais interessante.

http://www.tripadvisor.com.br/Attraction_Review-g274958-d2136241-Reviews-KGB_Museum-Tallinn_Harju_County.html
http://www.tripadvisor.com.br/Attraction_Review-g274951-d284404-Reviews-KGB_Museum_Genocido_Auku_Muziejus-Vilnius_Vilnius_County.html

A só ir a um optarei pelo de Vilnius. No entanto o de Tallinn parece-me complementar.

É assim, falando um pouco de cor porque não visitei nem um nem outro: o de Vilnius parece-me turístico, manipulativo (como é costume nestes museus no Báltico, desenhado para criar a ideia do "coitadinhos"), mainstream. O de Tallinn parece-me o oposto, literalmente, em tudo. Deve ter poucas visitas, é caro, complicado de encontrar, fora dos circuitos turisticos, raramente mencionado, enfim, totalmente fora do mainstream. E acho muito mais curioso umas instalações no hotel socialista da altura -- portanto, senão o único da cidade, pelo menos o único onde estrangeiros poderiam ficar -- que durante muito tempo foram totalmente secretas e, se bem que alguns locais suspeitassem, apenas foram reveladas depois do colapso da URSS. Por fim, se as coisas se mantiverem como li nas "reviews", a visita é guiada por pessoal que foi KGB e trabalhou no local! O oposto, suponho, da situação de Vilnius. Para terminar, para mim Tallinn é tão merdalhungamente artificial, pr'a inglês ver, que este museu deve ser uma boa forma de respirar ar puro. Tá apresentada a antitese ao plano no que toca a museus KGB.

Têm direito a considerarem-se um bocado "coitadinhos"...

...Imediatamente depois das eleições, as unidades da NKVD sob o comando de Ivan Serov, detiveram mais de 15.000 "elementos hostis" e membros de suas famílias. No primeiro ano da ocupação soviética, de junho de 1940 a junho de 1941, o número de executados, recrutados ou deportados foi de pelo menos 124.467 pessoas: 59.732 na Estônia, 34.250 na Letônia, e 30.485 na Lituânia, incluindo milhares de antigos emigrantes brancos da Rússia, assim como muitos delinquentes comuns e prostitutas. Esse contingente incluiu 8 antigos chefes de Estado e 38 ministros da Estônia, 3 antigos chefes de Estado e 15 ministros da Letônia, e o presidente atual, 5 primeiros-ministros e outros 24 ministros da Lituânia...

,,,A União Soviética ocupou de novo os países do Báltico como parte da Operação Ofensiva Estratégica Báltica, uma operação militar e política em duas fases para derrotar às forças alemães "e libertar os povos bálticos soviéticos". Começou em 1944 e durou até a capitulação das forças alemãs e letônias no cerco de Courland em maio de 1945, e eles foram gradualmente absorvidos pela União Soviética. Em 12 de janeiro de 1949 o Conselho de Ministros soviético publicou um decreto sobre "a expulsão e deportação" dos bálticos "de todos os kulaks e suas familias, as familias de bandidos e nacionalistas", e outros. Se estima que mais de 200.000 pessoas foram deportadas do Báltico entre 1940 e 1953. Além disso, pelo menos 75.000 foram enviados ao Gulag. Dez por cento da população báltica adulta foi deportada ou enviada a campos de trabalho.