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25 de Abril

MensagemEnviado: domingo 25 abr 2010, 03:38
por Insano
Não,, não vou perguntar onde estiveram...

Hoje... ou melhor ontem discutíamos à mesa, o significado do dia e se o desconhecimento dos jovens seria mau... ou até bom sinal...

Venham daí esses cravos.

Re: 25 de Abril

MensagemEnviado: domingo 25 abr 2010, 04:06
por Kinder
Correndo o risco de ser maltratado eu pessoalmente não gosto de viver do passado!

Quero eu dizer com isto que por um lado é bom um desconhecimento das gerações mais novas, pois dai advém o consenso que é algo que já foi esquecido e consequentemente ultrapassado, já não atormenta os portugueses, exceptuando claro os que viveram os duros anos antes do 25 de Abril.

Por outro lado um total desconhecimento dos factos não será de todo positivo. Convém não esquecer a opressão e os erros do passado. A meu ver deve-se aprender com os erros do passado, mas sem viver obcecado com tal.

Mas em modo geral penso que apesar da televisão dar uma ideia de que a malta jovem não sabe o que se passou no dia 25 de Abril, é algo falacioso. Nós sabemos, só não damos o mesmo valor que os que o viveram dão!
Nascemos numa época muito mais fácil e onde as coisas nos são dadas de bandeja. [|)]

Re: 25 de Abril

MensagemEnviado: domingo 25 abr 2010, 04:11
por Pache
Eu não vivi, mas dou-lhe bastante valor! Vai do interesse, educação e vivência.

Re: 25 de Abril

MensagemEnviado: domingo 25 abr 2010, 04:25
por Kinder
the_Ateam Escreveu:Eu não vivi, mas dou-lhe bastante valor! Vai do interesse, educação e vivência.


Eu dou valor, nem que seja para que não volte a acontecer e voltemos a um regime antes do 25 de Abril. E defendo que os jovens devem dar o valor devido a isso e que nunca se esqueçam que é possível ultrapassar os obstáculos que surjam de modo limpo.

Até porque o 25 de Abril foi a revolução sem sangue. Algo inédito.

Mas daí a conhecer todos os pormenores do 25 de Abril, já vai um grande passo. Não conheço todos os capitães de abril, nem todos os acontecimentos que antecederam a revolução, mas também diga-mos que tais conhecimentos não se enquadram na minha área de interesse. Em minha casa tive um pai obcecado pela história, então a portuguesa e a egípcia nem se fala. Mas por muito que ele tentasse nunca me conseguiu convencer a seguir-lhe os passos.
Ciências Humanas e "não exactas" não são para mim!

Gosto de 0 e 1, e respostas "exactas" [:P]

Re: 25 de Abril

MensagemEnviado: domingo 25 abr 2010, 13:36
por rfleite
E porque não partilhar!

O 25 de Abri foi uma jantarada entre velhos amigos! Aliás revoluções em que uma coluna militar para no sinal vermelho.... só mesmo por cá!

A malta andava descontente por causa das promoções e vai desta organizam uma jantarada.

Ligam aos amigos, mas dois ou três acham que não devem ir jantar... e voilá, vai daqui del Rei que é necessário ir buscá-los a casa pelas orelhas!

Terá sido importante... hum vejamos...

Dentro da conjuntura mundial, em minha modesta opinião, não.

Este canto mais cedo ou mais tarde ia "democratizar". O tio Marcelo queria democratizar o pais devagar (tipo como fez o nuestro hermano Franco)... mas como não quis ir à jantarada.... foi o que se viu, ganhou umas férias no Brasil!

O Uncle Sam deixava a coisa rolar porque vermelhos aqui só os do Benfica!

E finalmente, demos cabo das colónias, com a passagem rápida do poder (nem o Flash fazia em menos tempo), a única que ainda se vai safando é Moçambique, graças aos nossos mais antigos aliados!

A nível interno... é o que se vê. Continuamos a dar razão a esse povo oriundo da bota europeia que invadiu a Península Ibérica à 2000 e picos anos. "Lá para os lados da Lusitânia existe um povo que não se governa nem se deixa governar".

Foi importante socialmente, afinal a malta não podia mandar umas bojardas à vontade... e mais do que dois era considerado Manif! A malta de um momento para o outro foi do 0 para o 80 em matéria de liberdade... uma festa! Verões Quentes, Invernos Frios...enfim!

Em suma ...é pá! Na minha opinião nem foi bom nem foi mau... simplesmente Foi! Tudo poderia ter sido feito com mais calma!

Aprender o passado é sempre importante, para não se repetir os mesmos erros.

Cumprimentos

Re: 25 de Abril

MensagemEnviado: domingo 25 abr 2010, 13:43
por prodrive
Muito boa reflexão!! Identifico-me bastante com este ponto de vista :)

Re: 25 de Abril

MensagemEnviado: domingo 25 abr 2010, 14:30
por RKelux
O rfleite faz uma reflexão ligeira, bem-disposta sobre a coisa... com a qual não estou totalmente de acordo.

Historiadores e politólogos defendem que a Revolução dos Cravos foi a pedra de toque de uma série de transformações na Europa que culminaram na queda do muro de Berlim.

Por outro lado, ter visto o meu irmão chegar a casa na manhã seguinte, após ter sido apanhado no meio de tiros de caçadeira disparados das janelas superiores do edifício da PIDE da António Maria Cardoso... tiros que se destinavam a um chaimite no fim da rua e que pelo meio atingiram transeuntes e pessoas que saíam do eléctrico... tê-lo visto chegar a casa só na manhã seguinte, com a camisa e as calças com sangue seco, porque ele achou melhor socorrer-se de um amigo enfermeiro em vez de ir a um hospital com medo que o golpe fracassasse.

Ter visto a libertação dos presos políticos...

Os países africanos sempre deveriam ter sido independentes... fazer juízos de valor sobre a viabilidade desses países... falar desse modo, mostra um resquício de colonialismo que rejeito de todo.

Acho graça sublimar declarações de um qualquer administrador de terras romano... Roma roubou riquezas imensas a este povo ibérico que "não se governa, nem deixa governar" mas que ainda cá está... enquanto Roma e o seu império apodreceram de dentro para fora. Convêm não misturar Roma com Itália... a Itália só se unificou com Garibaldi.

Comparar Caeteno a Franco... sem comentários.

Re: 25 de Abril

MensagemEnviado: domingo 25 abr 2010, 15:46
por rfleite
São opiniões caro RKelux! [:)]

Mas não existem mensagens subliminares, nem comparações nem tão pouco defesas de regimes no meu Post [8D]

Mas graças ao 25 de Abril tenho direito de resposta! [:o)]

"Historiadores e politólogos defendem que a Revolução dos Cravos foi a pedra de toque de uma série de transformações na Europa que culminaram na queda do muro de Berlim."

Essa afirmação tem de ser comprovada! Não conheço nenhum!

Mas defender que a Rev. dos Cravos de alguma forma influenciou ou serviu de inspiração para as transformações ocorridas na Europa no período final da Guerra Fria é poético!


Por outro lado, ter visto o meu irmão chegar a casa na manhã seguinte, após ter sido apanhado no meio de tiros de caçadeira disparados das janelas superiores do edifício da PIDE da António Maria Cardoso... tiros que se destinavam a um chaimite no fim da rua e que pelo meio atingiram transeuntes e pessoas que saíam do eléctrico... tê-lo visto chegar a casa só na manhã seguinte, com a camisa e as calças com sangue seco, porque ele achou melhor socorrer-se de um amigo enfermeiro em vez de ir a um hospital com medo que o golpe fracassasse.

O povo é o eterno sofredor.
Quando me refiro à jantarada, refiro-me às altas esferas.

O povo saiu à rua porque estava cansado do regime do velho senhor, mas também porque a revolução correu pacificamente (tendo em conta as demais revoluções por este mundo fora)!

O malta que estava no interior do Edifício da PIDE estava com medo, aliás eram os que mais tinham a perder com os Cravos("apanha que é PIDE" foi uma frase muito usada nos tempos pós 25 de Abril, mesmo que não fosse!).

Mas atenção deixe me já escrever que não estou a defender a PIDE, apenas a constatar o seu provável estado de espírito ao imaginarem a tomada da Bastilha. Dai provavelmente os tiros.

A população na sua grande maioria tinha medo... afinal não era a primeira tentativa de golpe de estado.

É de louvar todos os homens que se opuseram ao regime, pois não é para qualquer macho fazer uma visita guiada ao Tarrafal! No entanto a Revolução... esse sim o tema... na minha modesta opinião foi como a descrevi! [8D]


Acho graça sublimar declarações de um qualquer administrador de terras romano... Roma roubou riquezas imensas a este povo ibérico que "não se governa, nem deixa governar" mas que ainda cá está... enquanto Roma e o seu império apodreceram de dentro para fora. Convêm não misturar Roma com Itália... a Itália só se unificou com Garibaldi.

Não foi um administrador foi um Historiador.

Roubou????? :shock:
Esta mal informado sobre o papel da romanização na Península Ibérica. Mas isso são outros assuntos Off topic. No entanto é sempre bom relembrar aquilo que os romanos "ensinaram":

A Administração (no entanto a burocracia também [:D] )
A Construção
O Latim
As Leis
..... e poderíamos perder aqui muito bites e bytes de info, mas resumo tudo à mais importante de todas A Latrina :lol: :lol:

Roma apodreceu assim como Regime de Salazar, a união das Republicas Socialistas Soviéticas e como irá apodrecer os E.U.A.


O Franco teve a capacidade de antes do regime apodrecer ir fazendo a chamada transição lenta para a Democracia. O Caetano herdou um regime e já não foi a tempo... porque marcaram o jantar!

Para além disso eram os dois carecas :) (apesar que o Franco tinha um bocadinho mais de cabelo)

PS: Esqueci a cena das colónias... nem vou comentar, porque acho que não percebeu bem o que quis transmitir [}:)]

Abraçola

Re: 25 de Abril

MensagemEnviado: domingo 25 abr 2010, 16:22
por Walcarr
Eu andei por lá a colar estes cartazes...

Imagem

...e felicidades para a Vossa/Nossa "Revolução" [;)]

Re: 25 de Abril

MensagemEnviado: domingo 25 abr 2010, 16:35
por Mikron
Cada um tem a sua memoria do 25 de Abril e o seu conceito sobre a revolução dos cravos.

Continua a ser um tema fracturante da nossa sociedade a forma como devia ter sido liderada a transição para a Democracia.
Uns acham que deveríamos ter tomado um caminho...
Outros optariam por um caminho diferente...

Mas no fundo todos nos desejávamos ardentemente que tal caminho terminasse em Igualdade, Fraternidade, Liberdade, Democracia.

Fizemos tudo bem depois do 25 Abril??
Claro que não.

Cometemos muitos erros e vamos continuar a cometer.
Mas são também esses infortúnios que nos conferem identidade como povo.

Citando o RFLeite

rfleite Escreveu:Mas graças ao 25 de Abril tenho direito de resposta! [:o)]


Só por termos este direito, mesmo com erros, acho que valeu a pena!