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[Sondagem] Feedback participativo de caches

MensagemEnviado: terça 22 jan 2013, 16:06
por jasafara
Este tópico surge na sequência da minha dica, rápidamente aproveitada pelo Filipe para começar aos tiros.

A votação e as propostas concretas serão apresentadas só logo à noite para serem bem substanciadas, mas desde já aqui fica o objectivo confesso.

:arrow: Levar à reformulação ou arquivamento de TODAS as caches que não cumpram as guidelines (excepto uma por inexequível e porque não quero acabar com 95% das caches ;)).
:arrow: Criar pressão social sobre os owners de más caches para que sejam reformuladas ou arquivadas. Poderá atingir um número indeterminado de caches

edit : proposta

Criação de um sistema de feedback, por norma de situações anómalas, com duas componentes.

Uma virada para a equipa de revisão e que só fará sentido implementar se ela concordar com a proposta...

Canalizaria os pedidos que são da responsabilidade da equipa de revisão se pronunciar.

:arrow: Pedidos de arquivamento por não conformidade com as guidelines
:arrow: Pedidos de disabled das caches por falta de resposta dos owners (digamos que uma versão melhorada do Sem founds, mas activas....)

Caracteristicas a implementar

:arrow: A denúncia poderia ser anónima mas teria de ser feita com autenticação de um utilizador com um mínimo de founds (50, 200...) para evitar spam e/ou utilização de nick's falsos.
:arrow: Qualquer pedido de arquivamento teria de tipificar a guideline infringida e ter uma justificação do pedido de arquivamento.
:arrow: Qualquer pedido de arquivamento anónimo teria de ser acompanhado do upload obrigatório de uma ou mais fotos que "explicassem" o pedido.
:arrow: Em alguns casos o envio de fotos não é aplicável. Nesse caso o geocacher teria de autorizar a comunicação do seu nick (equivalente ao envio de mail à equipa de revisão).
:arrow: Inserção automática a partir da análise dos logs IAAN de alarmística para arquivamento ou para colocação em disabled de caches abandonadas new
:arrow: Os pedidos efectuados não seriam do dominio público só sendo enviados para a equipa de revisão.

Uma virada para o "envergonhamento" social dos owners.

Destinava-se a reportar de forma sistematizada situações que não entrando na competência "legal" da equipa de revisão, contribuem para que o geocaching esteja pelas "ruas da amargura" como defendem muitos, ou então e como eu que não têm essa visão tão negativa mas acham que existem muitas caches más e que deve ser feito alguma coisa por elas ou contra elas.

Casos típicos

:arrow: Caches em sítos cheios de lixo
:arrow: Caches com containers claramente abandonados
:arrow: Caches com listings miseráveis (que não minimalistas...)
:arrow: ...

Esta é uma questão para a qual se justifica uma boa discussão antes de tipificar as possíveis razões...

Caracteristicas a implementar

:arrow: A denúncia poderia ser anónima mas teria de ser feita com autenticação de um utilizador com um mínimo de founds (50, 200...) para evitar spam e/ou utilização de nick's falsos.
:arrow: Algumas das denúncias, só seriam possível submeter de forma anónima, com upload de fotos.
:arrow: Terá de haver uma opção de limpeza completa de todo o histórico para situações que comprovadamente foram resolvidas.

Mais do que substituir os comentários nos logs ou os pedidos de manutenção, que são situações onde normalmente os geocachers não se retraem como no pedido de arquivamento, o que pretendo aqui é criar um mecanismo de pressão sobre os owners que não é possível fazer pelos logs (normalmente após um pedido de manutenção já muitos geocachers não o repetem e alertas pelos logs não são quantificáveis tem tipificáveis). Acredito que fará mais efeito ser consultável publicamente todos os alertas que são feitos sobre uma cache (e com consulta de fotos justificativas) do que apenas uma picadela na cache como "Needs maintenance". E não, não proponho que haja nenhuma tipificação de "Logbook cheio"...

Re: [Sondagem] Feedback participativo de caches

MensagemEnviado: terça 22 jan 2013, 16:16
por jasafara
A única guideline que considero impossível que seja considerada à letra é

You assure us that you have the landowner's and/or land manager's permission before you hide any geocache, whether placed on private or public property.

By submitting a cache listing, you assure us that you have adequate permission to hide your cache in the selected location. If you have permission to place a cache on private property, indicate this on the cache listing for the benefit of the reviewer and those seeking the cache.

In the case of public property, permission can often be obtained from the agency or association that manages the land. Worldwide, there are many such agencies and organizations that regulate geocaching on their managed land. As the cache owner you are responsible for determining who to contact to obtain permission.

Even if you are certain that geocaching is permitted on particular public property, ensure that you have followed any and all requirements established by the land owner or land management agency before placing the cache. There may be locations in which cache hides are inappropriate, even though not prohibited by local laws.

If Groundspeak is contacted and informed that your cache has been placed inappropriately, your cache may be temporarily disabled or permanently archived.

Uma interepretação restrita, impediria a publicação de qualquer cache em lugar público ou de acesso público sem autorização do proprietário (estado,autarquias ou particular), ou escondida junto a mobiliário urbano privado (sinais de trânsito, caixas da EDP, etc.)

Percebe-se bem o que esta guideline pretende acautelar e os revisores mesmo que não o digam têm de concordar que ela não pode ser levada á letra.

Não é o objectivo discutir isto, mas esta ressalva é importante para a proposta que irá ser feita.

Re: [Sondagem] Feedback participativo de caches

MensagemEnviado: terça 22 jan 2013, 16:24
por MightyReek
Aqui no Alentejo não temos altarquias.
Serve se for da autarquia?

Re: [Sondagem] Feedback participativo de caches

MensagemEnviado: terça 22 jan 2013, 16:28
por jasafara
MightyReek Escreveu:Aqui no Alentejo não temos altarquias.
Serve se for da autarquia?

Antes o spelling funcionava-me dentro da caixa de escrita. Agora não...Alguém tem ideia se é alguma parametrização?

Re: [Sondagem] Feedback participativo de caches

MensagemEnviado: terça 22 jan 2013, 16:35
por nunogil
Discordo. A sondagem está aberta? Há algum local para votar?

Re: [Sondagem] Feedback participativo de caches

MensagemEnviado: terça 22 jan 2013, 16:38
por MightyReek
You assure us that you have the landowner's and/or land manager's permission before you hide any geocache, whether placed on private or public property.

By submitting a cache listing, you assure us that you have adequate permission to hide your cache in the selected location. If you have permission to place a cache on private property, indicate this on the cache listing for the benefit of the reviewer and those seeking the cache.

In the case of public property, permission can often be obtained from the agency or association that manages the land. Worldwide, there are many such agencies and organizations that regulate geocaching on their managed land. As the cache owner you are responsible for determining who to contact to obtain permission.

Even if you are certain that geocaching is permitted on particular public property, ensure that you have followed any and all requirements established by the land owner or land management agency before placing the cache. There may be locations in which cache hides are inappropriate, even though not prohibited by local laws.

If Groundspeak is contacted and informed that your cache has been placed inappropriately, your cache may be temporarily disabled or permanently archived.


Atenção que quando este texto foi implementado todas as caches anteriores a ele foram "grandfatheradas"...

Re: [Sondagem] Feedback participativo de caches

MensagemEnviado: terça 22 jan 2013, 16:42
por MightyReek
nunogil Escreveu:Discordo. A sondagem está aberta? Há algum local para votar?


Primeiro é para andar aos tiros... Depois, se houverem sobreviventes, logo se vota.

Re: [Sondagem] Feedback participativo de caches

MensagemEnviado: terça 22 jan 2013, 16:43
por nunogil
MightyReek Escreveu:
nunogil Escreveu:Discordo. A sondagem está aberta? Há algum local para votar?


Primeiro é para andar aos tiros... Depois, se houverem sobreviventes, logo se vota.


Ok, certo!

Re: [Sondagem] Feedback participativo de caches

MensagemEnviado: terça 22 jan 2013, 17:05
por MightyReek
Ora bem, agora mais a sério.
Acho que este é um assunto que devíamos deixar para os "canais oficiais" e concentrar os nossos esforços nos aspectos mais positivos.

Não sei até que ponto os revisores se iriam basear nas informações fornecidas por uma ferramenta deste género, o certo é que se já as páginas das caches são usadas para denúncias anónimas e não fundamentadas, esta ferramenta seria o veículo ideal para o fazer ainda mais.
Não tenho dúvidas que ao fim de algum tempo seria mais o rol de falsas informações que o de informações fidedignas, para já não falar nas guerras e guerrilhas que isso iria gerar e alimentar.

Sinceramente acho que temos coisas mais positivas onde concentrar os nossos esforços...

Re: [Sondagem] Feedback participativo de caches

MensagemEnviado: terça 22 jan 2013, 17:07
por Crise
MightyReek Escreveu:Ora bem, agora mais a sério.
Acho que este é um assunto que devíamos deixar para os "canais oficiais" e concentrar os nossos esforços nos aspectos mais positivos.

Não sei até que ponto os revisores se iriam basear nas informações fornecidas por uma ferramenta deste género, o certo é que se já as páginas das caches são usadas para denúncias anónimas e não fundamentadas, esta ferramenta seria o veículo ideal para o fazer ainda mais.
Não tenho dúvidas que ao fim de algum tempo seria mais o rol de falsas informações que o de informações fidedignas, para já não falar nas guerras e guerrilhas que isso iria gerar e alimentar.

Sinceramente acho que temos coisas mais positivas onde concentrar os nossos esforços...


Palavras sábias, e exatamente isso que penso também. :oops: