[Mata do Buçaco] De interesse público - IMPORTANTE


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Mensagem Post: #91 a terça 13 nov 2012, 15:38 

Re: [Mata do Buçaco] De interesse público - IMPORTANTE

...i rest my case
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Mensagem Post: #92 a terça 13 nov 2012, 16:42 

Re: [Mata do Buçaco] De interesse público - IMPORTANTE

Caríssimos colegas geocachers,

Lendo a informação disponível no site da Fundação da Mata Nacional do Bussaco (fmb) e analisando o documento de trabalho proposto para regulamentar a prática da actividade de geocaching no seu interior é, claro que actividade do geocaching poderá coexistir mas desde que cumpra as regras do articulado.

É licito discutir-se quem tem razão e quem não tem.

No entanto o documento regulamenta e define a prática, particularizando, como esta deverá ser feita em que locais e, sempre com aprovação condicionada da fmb.

Inclusive informa que sendo o património edificado e vegetal muito extenso é, á fmt dificil de gerar receitas para manter o espaço com a dignidade que merece.

Propõe que a instalação no máximo de até 8x caches, seja sujeita ao pagamento de uma taxa anual.

Alias no enunciado do documento, está bem claro:

"As responsabilidades que a entidade gestora da Mata Nacional do Buçaco, a Fundação Mata do Buçaco, detém, nomeadamente no que respeita à preservação do património edificado e natural, em muito ultrapassam a disponibilidade financeira da mesma pelo que, enquadrado no princípio da precaução, se entendeu submeter a normas uma atividade no geral positiva mas que, não obstante, poderá, se não for alvo de mecanismos de salvaguarda, induzir a dinâmicas negativas que poderão acrescer à já inerente complexidade de gestão da Mata Nacional do Buçaco"

De modo que me parece que independentemente da comunidade geocachiana, pelo menos, dos geocachers que já tive o prazer de privar em geocaminhadas, tenha por base o respeito pela natureza e pelo seu usufruto, só com o conçenso se poderá levar a bom porto, a implantação no terreno de caches aprovadas pela fmt.

Evidentemente que em caso de utilização não autorizada se aplica todo o articulado do código penal previsto e bem explicito no documento de trabalho.

Impactos Negativos

No que diz respeito aos impactos negativos, os autores do documento, preocupam-se essencialmente que se utilizem os caminhos já existentes e que não se criem novos e que na busca da cache não se agrida o coberto vegetal e património existente.

Parece-me legitimo face á leitura dos estatutos da fundação nos váriso artigos que os compõem.

Valorização económica

Mais uma vez subentendendo-se nos estatutos que existe um propósito de realizar receitas empregues na manutenção da Mata Nacional e edificios, infere-se que esta actividade estaria sujeita a um valor pecuniário de ingresso para quem visita, e de autorização de "aluguer" de espaço autorizado para quem coloca a cache.

Identificação dos Praticantes

Mais uma vez, referindo-se no articulado do documento de trabalho que se aplica os artigos do código penal previsto para prática não autorizada, é licito, que para que se proceda criminalmente se conheça quem esteve a praticar.

Conclusão

Parece-me que o documento de trabalho reconhece e entende a importância da prática do geocaching no que diz respeito ao respeito universal intriseco dos praticantes no respeito dos patrimonios edificados e dos cobertos vegetais, no entanto previne usos indevidos e acautela e garante proveitos económicos de quem quer praticar.

Efectivamente da análise do valor das taxas de ingresso verifica-se que a entrada a pé é gratuita, no entanto, não é caso virgem de outras Matas Nacionais onde se paga para fazer geocaching, como a recente de Mafra.

Parece-me que aqui com em tudo na vida não há almoços grátis, e tudo tem um custo e um beneficio.

No entanto o diálogo tudo resolve e, parece-me que a discussão pública do documento proposto e, eventualmente um fase experimental de implantação de uma cache e sua monitorização dos impactos negativos poderão contribuir para que esta prática seja possivel nesta mata e em muitas outras zonas protegidas do nosso país.

No limite não se faz geocaching na Mata Nacional do Bussaco mas visita-se, caminha-se e usufrui-se do espaço, talvez se crie uma moda de ir a locais onde não há caches, já pensaram nisso.

abcs e boas cachadas.
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Mensagem Post: #93 a terça 13 nov 2012, 16:48 

Re: [Mata do Buçaco] De interesse público - IMPORTANTE

Mas na tapada de Mafra é sempre pago, ou não é?
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Mensagem Post: #94 a terça 13 nov 2012, 17:01 

Re: [Mata do Buçaco] De interesse público - IMPORTANTE

WIMM Team Escreveu:Mas na tapada de Mafra é sempre pago, ou não é?


António,

É sempre pago, mas para geocaching há um desconto no ingresso.

O que está em discussão na génese do documento de trabalho da FMB, é que os geocachers utilizem os caminhos de pé posto existentes, e escondam as suas caches de modo que da sua busca não resulte danos para o coberto vegetal e património edificado, no que diz repeito ao impacto negativo.

Quando ao ingresso é legítimo cobrarem em função das actividades que autorizam, é um direito que lhe assiste.

Também é um nosso direito não pagar. Podemos ir e usufruir do espaço, pelo menos enquanto entrar a pé for grátis. Mas no interior á vário património edificado que para visitar está sujeito a ingresso.

Recordo que em Sintra nos Parques geridos pelo Monte da Lua, também a captação de imagens é sujeita a uma taxa liberatória muito elevada.

Também não é legitimo o confisco fiscal a partir da Janeiro, mas ele vai existir. Do que dai resultará a curto prazo todos saberemos.

abcs.
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Mensagem Post: #95 a terça 13 nov 2012, 17:12 

Re: [Mata do Buçaco] De interesse público - IMPORTANTE

Por partes, é gratuito se for para andar. Se por acaso ao andar pelos caminhos permitidos encontrar uma cache tenho de pagar... Desculpa, não faz sentido, é discriminatório. Concordo plenamente em proteger e controlar as caches lá publicadas, mas imputar uma coima por fazer um found numa cache? Numa cache que eles permitirão, em caches que terão já há partida uma taxa de permanência? É discriminatório, metam taxas para qualquer pessoa de forma igual.

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Mensagem Post: #96 a terça 13 nov 2012, 17:13 

Re: [Mata do Buçaco] De interesse público - IMPORTANTE

IMPORTANTE IMPORTANTE IMPORTANTE IMPORTANTE IMPORTANTE


Para quem quiser contactar a Fundação (via email) cujo contacto está no link, deverá fazê-lo ao cuidado do Engº Franco.
Ele tem recebido vários e-mails da comunidade e diz que nunca foi intenção cobrar $ pela prática da actividade, admitindo contudo, que não sabe o que é e como funciona o Geocaching.
Também foi abordado no sentido de que, num espaço tão imenso, um limite de 8 caches é muito limitado dada a distância de 161 mts umas das outras. Também vai rever essa situação uma vez que não sabe esses pormenores.

Estas informações foram-me transmitidas pelo Geocacher que fez o contacto com a Fundação há uns meses.
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Mensagem Post: #97 a terça 13 nov 2012, 17:17 

Re: [Mata do Buçaco] De interesse público - IMPORTANTE

Consigo perceber o ponto de vista do Paulo, mas é uma linha de raciocínio que não vale muito a pena explorar antes de ser ter resposta a

Suponho que pelas guidelines uma cache que para existir tenha de se pagar para colocar e para a procurar, será claramente considerada como comercial e não publicada.
O Lopesco (na ausência do btrodrigues e do SUp3rFM) poderá conformar...
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Mensagem Post: #98 a terça 13 nov 2012, 17:21 

Re: [Mata do Buçaco] De interesse público - IMPORTANTE

hautamaki Escreveu:
IMPORTANTE IMPORTANTE IMPORTANTE IMPORTANTE IMPORTANTE


Para quem quiser contactar a Fundação (via email) cujo contacto está no link, deverá fazê-lo ao cuidado do Engº Franco.
Ele tem recebido vários e-mails da comunidade e diz que nunca foi intenção cobrar $ pela prática da actividade, admitindo contudo, que não sabe o que é e como funciona o Geocaching.
Também foi abordado no sentido de que, num espaço tão imenso, um limite de 8 caches é muito limitado dada a distância de 161 mts umas das outras. Também vai rever essa situação uma vez que não sabe esses pormenores.

Estas informações foram-me transmitidas pelo Geocacher que fez o contacto com a Fundação há uns meses.

Eu acharia que na ausência de uma associação, dever-se-ia canalizar estes esclarecimentos via revisores (e o btrodrigues disse que estão a ver isso...). Mas depois era importante que fossem dando feedback...
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Mensagem Post: #99 a terça 13 nov 2012, 17:26 

Re: [Mata do Buçaco] De interesse público - IMPORTANTE

É numa altura como esta que me questiono.
Seria absurdo haver uma Associação Nacional de Geocaching?
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Mensagem Post: #100 a terça 13 nov 2012, 17:31 

Re: [Mata do Buçaco] De interesse público - IMPORTANTE

Olá a todos,

Parece-me que afinal o responsável o Sr. Eng, Franco até está disponível para o diálogo. É a conversar é que nos entendemos.

Se já existem caches na Mata, até deve existir um histórico quanto ao impacto negativo da sua prática.

Obrigado por esta preciosa e esclarecedora ultima informação.

António,

Efectivamente as taxas por uma questão de justiça social, devem ser universais e proporcionais.

Talvez escandalizasse menos, há comunidade se qualquer ingresso na Mata do Bussaco fosse pago.

Mas também não sabemos se a fundação será de utilidade publica e como tal, esse serviço contemplar a gratuituidade no ingresso pedestre.

Mas repito com diálogo vamos lá, e o
Eng. Franco até pode ser convidado a assistir a um evento.

Abcs.
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